14.02.2023 Умер Евгений Владимирович Щепетнов.
Ушёл всеми любимый писатель и человек.
Он создал множество интересных, увлекательных и захватывающих миров.
Его творчество, его книги навсегда останутся в нашей памяти.
Как и сам Евгений Владимирович.
Его оптимизм, юмор, целеустремленность, открытость.
Царствие небесное вам, Евгений Владимирович.
Спасибо вам за ваше творчество.
Желаем вам переродиться в ваших мирах.

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Флудилка

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 264
Сообщения: 4333
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Статус

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 31 дек 2018, 11:06

Ну-ну!

Очередные вопли в духе Рен ТВ о том, что ученые всё скрывают, и натягивание совы на глобус.
Говорил уже, что сами ученые разбились на два лагеря. Одни говорят:
- Ну как же так! Необходимо бороться с всей этой дремучестью! Так сказать
11483585.jpg
11483585.jpg (45.11 КБ) 4158 просмотров

Другие им отвечают:
- А смысл? Верят они во всякую херь, ну и пусть себе верят. Херь эта вполне безобидная, и шахидами после нее не становятся.

И ведь действительно так.

Ну да ладно, всех с Наступающим! :dr_ink:

«Главная враг знания - не невежество, а аллюзия знания».
Стивен Хокинг
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 264
Сообщения: 4333
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Статус

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 31 дек 2018, 12:39

Намек понят, Леонид! :-) :dr_ink:

Понимаете, под фундаментальной наукой следует понимать, например, математику Евклида, жившего за несколько столетий до нашей эры. А не убеждения средневековых ученых о том, что козы дышат ушами. Или то, что расколоть алмаз можно только козлиной кровью.

Или вот еще один пример куда более поздних времен – братья Монгольфье. Тех самых изобретателей воздушного шара. Который, наполненный горячим воздухом, поднимал всех желающих в небо над Парижем. Было у них и вполне научное обоснование этого, на тот момент, феномена, правда, полностью в духе времени.

Чтобы наполнить шар горячим воздухом, они сжигали сено и овечью шерсть. Так вот, сено олицетворяло собой все мертвое, а шерсть – все живое. И именно смешение живого и мертвого, по убеждению братьев, и давало ту подъемную силу, которая поднимала шар в небеса.

Наука в какой-то степени сравнима с ребенком. Поначалу ребенок, когда начинает осознавать себя как личность, начинает изучать мир вокруг. Делая при этом множество глупостей. Таща всякую гадость в рот, падая, обжигаясь и так далее. То же было и с наукой. Никто не заявляет о том, что наука достигла зрелого возраста, но она уже точно не ребенок.

Сейчас поговорим, пардон, о вшах. Как известно, их несколько разновидностей. Те, что проживают на волосяном покрове, отдельно, снова пардон – лобковые, и платяные.
Ученых заинтересовало: а когда же они разделились генетически из общего предка? Ведь появление платяных, автоматически означает наличие одежды уже у наших предков, иначе этим насекомым негде было бы обитать.

Вот тут-то и выяснилось, что разделение прошло в те времена, когда наши предки бегали еще по Африке, сжимая в одной руке тестикулы, а в другой – каменные топоры. Хотя, возможно, их еще и не было. Не тестикул – топоров. Не помню. Но не суть.

Суть в том, что в те времена существовали уже неандертальцы, которые заселяли Европу. И вот у них-то точно была одежда. Что неудивительно, поскольку климат иной. Затем началась экспансия наших предков на север, в результате чего неандертальцы исчезли, оставив на память немножечко генов, которые присутствуют практически в каждом из нас. Одежду, без которой человеку теперь было не обойтись. А заодно и тех самых насекомых.

К чему это я? Да к тому, что при всей силе науки, слабое представление о которой может дать пример выше, у нее нет доказательств того, что допрежь нашей цивилизации существовали другие. Ни малейших! Ни одного! Даже в генетике! Равно как и материальных свидетельств. Кроме тех, которые, повторюсь – получаются при натягивании совы на глобус.

А насчет того, чтобы придумать любую убедительную херь – это именно к писателям-фантастам. Они на этом свой кусочек хлеба зарабатывают. Ведь помимо того, что книга должна быть увлекательной, в ней все должно быть обоснованно, логично и так далее.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 264
Сообщения: 4333
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Статус

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 31 дек 2018, 13:58

Даже мысли не приходит! А знаете почему?

Люди слишком слабы. :-) Чтобы они там не о себе не думали, и, тем более, не заявляли, по большому счету, всем мы - бабуины. Ну разве что немножко их умнее. И потому всем нам хочется несметных богатств, мировой известности, абсолютной власти и так далее. Даже если мы не совсем отдаем себе в этом отчета.

И потому каждый ученый мечтает открыть нечто такое, что потрясло бы основы нашего мировоззрения. Не оставило бы от них камня на камне. Перевернуло бы все наши представления об окружающем мире. Со всеми сопутствующими, которые перечислены выше.

Ну уже потом, купаясь в лучах славы, устав придумывать - куда бы пустить очередной грант, ловя на себе восторженные взгляды молоденьких сотрудниц, можно с небрежностью заявить: все это суета сует! Я отдал всю жизнь науке только лишь для того, чтобы сделать жизнь человечества чуточку лучше. :-)

Другая сторона медали,скрыть что-то при всем желании невозможно. Да и какой в этом смысл?
Вот пример. Буквально завтра кто-нибудь заявит: у меня есть неопровержимые доказательства того, что нашу планету посещали инопланетяне. И доказательства действительно окажутся неопровержимыми. Что вокруг нас изменится? Да абсолютно ничего! Кроме несусветной шумихы на тот или иной срок.

Ну а вдруг? Вдруг они действительно прилетали? И оставили после себя нечто, которое, если понять принципы работы, позволит удерживающей этот факт в тайне державы, полностью взять под контроль весь мир? Так для этого и обычных зеленых бумажек с водяным знаком хватает вполне, вам ли об этом не знать? :-)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 264
Сообщения: 4333
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Статус

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 31 дек 2018, 16:03

Леонид, Вы же взрослый умный человек! Вы по что иной раз такую ахинею несете, что впору за голову схватиться?!

Ученый мир не отличается от любого другого. Со своими интригами, подковерной борьбой, и всем остальным прочим. Где кормушек чрезвычайно мало, а желающих занять место у них пруд пруди. Где сами кормушки называются грантами или государственным финансированием.

А заведуют ими, как правило, весьма далекие от науки люди, или, в лучшем случае, имеющие весьма смутное представление о предмете разговора. Это, кстати, и еще одна проблема в самой науке.

Или имеющие неплохое представление, но при выборе из нескольких перспективных направлений, предпочтение отдадут тому, где решающее влияние окажет человеческий фактор. Понимаете, о чем я? :smu:sche_nie:

Все как и везде.

Взять того же недавно упомянутого в этой теме денисовского человека в пещере на Алтае, первое, что пришло в голову. Думаете, ученые-археологи поголовно убеждены в том, что в ней действительно обнаружены останки тупиковой ветки человека разумного? Как бы ни так! Но сама тема как звучит,а?! И потому в грантах проблем нет.

А тут вдруг сенсация! Обнаружены следы внеземной деятельности. Или место, где несколько веков назад был ядерный взрыв. :-)


Да. Никто и никогда не станет с уверенностью утверждать, что нашу планету не посещали. Или что-то другое. Или третье. Но пока тому нет ни малейших доказательств. А все то, которое за них пытаются выдать, не выдерживает никакой критики.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 264
Сообщения: 4333
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Статус

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 31 дек 2018, 16:25

Его микробы доконали. Он их боялся панически :a_g_a:

Если серьезно, понятия не имею. Кстати, а что с ним случилось? Инопланетяне украли? Или мировой заговор производителей электричества? Получается, хорошо, что Эйнштейна не тронули. Иначе бы до сих пор при свечах сидели. :-)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 264
Сообщения: 4333
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Статус

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 31 дек 2018, 17:31

Леонид, в девяносто лет я согласен умереть при абсолютно любых обстоятельствах. :a_g_a: :-)

А вообще, фундаментальная наука и всякие там связанные с ней киты-черепахи и прочее, напоминают историю одной девушки.

- Есть у меня друг, - рассказывает она. - С самого-самого детства. Когда подросли мы, я вдруг обнаружила, что он никакого внимания на меня как на женщину не обращает. От слова совсем. И вот однажды у него напрямую поинтересовалась: что, мол, не так?
- Да все так, - говорит.
- А в чем тогда причина?
- Просто я помню, как ты в три года в шорты наложила. А потом ходила так по двору, потому что боялась домой пойти, чтобы родители не отругали.

Очень похожая история, не находите?

Леонид, у Вас то, что называется профессиональной деформацией. сами же говорили, что в нескольких заговорах участвовали? Вот они Вам везде и мерещатся. :ya_hoo_oo:

У меня нечто другое. Даже когда фильмы смотрю,вернее, диалоги в них слушаю, не говоря уже о книгах, всегда режут слух однокоренные слова в соседних предложениях. В своих собственных текстах их далеко не всегда замечаю, а тут просто режут и все. :smu:sche_nie:
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

MARHUZ
Писатель
Posts in topic: 2
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 22:56
Пол: Муж.
Откуда: снова Лос-Анджелес, увы

Статус

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение MARHUZ » 02 янв 2019, 00:59

По Тесле.
Интересовался я его судьбиной ещё в начале 80-х. Через биб-ку им.Ленина заказывал всякие "первоисточники" из биб-ки им.Конгресса. Напомню, что Тесла был поклонником теории "мирового эфира" и свои разработки вёл с учётом его наличия. Дело кончилось грустно, Никола под старость собирался передать свою интеллектуальную собственность ученикам, а Ватикану это не понравилось. Лидеры католиков справедливо считают, что человечество умудряется из почти любого открытия сделать очередное оружие.
В конце концов старик попал в ДТП и оказался в больнице, где в итоге и помер. Полиция имела подозрение, что ДТП подстроено, но доказать не смогла. Оба подозреваемых по странному стечению обстоятельств, кстати, были католического вероисповедания...

По пришельцам.
Начните с простого, если делать вам нечего. Почитайте хотя бы "Рамаяну", но не "как положено учёными", а как есть. То бишь, о волосатых хвостатых гуманоидах, попавших на Землю и не сумевших улететь обратно. А потом попробуйте мне доказать, что древние хиндусы были правы метко разглядев в пришельцах всего лишь умных говорящих обезьян из глубин джунглей Индостана.

Аватара пользователя
Petrow
Лабух. Бренчит. Берет уроки матерщины у соседки, учительницы русского языка.
Posts in topic: 209
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 20:21
Пол: Муж.

Статус

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение Petrow » 11 янв 2019, 14:08

Здравствуйте. А вот так терялись технооогии. И как всегда, виноват во всём презренный металл. Гибкое стекло — это легендарное утраченное изобретение времён правления римского императора Тиберия (14—37 г. н. э.)
Историческая справка
По сведениям Исидора Севильского, мастер, создавший ранее неизвестный материал, который удалось добыть из глины, преподнёс императору сделанную из него чашу для питья. Чаша блестела как серебряная, но при этом была очень лёгкой. Император был впечатлён открытием, но при этом испугался, что новый металл может привести к обесцениванию серебра и золота. Поэтому, убедившись, что никто, кроме самого ювелира, не знает секрета изготовления неведомой субстанции, он приказал отрубить ему голову.

Yaroslav Vasilyev
Posts in topic: 214

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 11 янв 2019, 15:12

Petrow писал(а):
11 янв 2019, 14:08
Здравствуйте. А вот так терялись технооогии. И как всегда, виноват во всём презренный металл. Гибкое стекло — это легендарное утраченное изобретение времён правления римского императора Тиберия (14—37 г. н. э.)
Историческая справка
По сведениям Исидора Севильского, мастер, создавший ранее неизвестный материал, который удалось добыть из глины, преподнёс императору сделанную из него чашу для питья. Чаша блестела как серебряная, но при этом была очень лёгкой. Император был впечатлён открытием, но при этом испугался, что новый металл может привести к обесцениванию серебра и золота. Поэтому, убедившись, что никто, кроме самого ювелира, не знает секрета изготовления неведомой субстанции, он приказал отрубить ему голову.
Баян. Ибо вероятность открытия, на порядок опережающего общий уровень техники поменьше выигрыша в лотерею. И не стоит ссылаться, что кто-то выигрывает - лучше посмотреть число проигравших и сравнить с числом исследователей.

То есть если открытие было - хоть кто-то что-то знал или слышал, технологию бы восстановили. Да, понадобилось бы время. Но! Пример фарфора. Европейцам по скудным обрывкам и с учётом очень сложного поиска местных аналогов сырья, пусть за несколько столетий, но технологии полностью воспроизвели.

Yaroslav Vasilyev
Posts in topic: 214

Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 11 янв 2019, 16:23

pollitra писал(а):
11 янв 2019, 16:17
Что бы там не рассказывали, но это заслуги разведки а не науки, как и многое другое
Э... а давайте каждый будет говорить за свою область? Да, заслуга разведки - это обрывки технологии. Но вот воссоздать по обрывкам и в условиях, когда процесс надо фактически перестраивать под иное сырьё - это вопрос исключительно исследований и науки.

Чтобы воспроизвести технологию чисто по разведданным, надо украсть большую часть процесса, только тогда остальное можно и методом тыка.

Ответить

Вернуться в «Клуб любителей поговорить»