14.02.2023 Умер Евгений Владимирович Щепетнов.
Ушёл всеми любимый писатель и человек.
Он создал множество интересных, увлекательных и захватывающих миров.
Его творчество, его книги навсегда останутся в нашей памяти.
Как и сам Евгений Владимирович.
Его оптимизм, юмор, целеустремленность, открытость.
Царствие небесное вам, Евгений Владимирович.
Спасибо вам за ваше творчество.
Желаем вам переродиться в ваших мирах.

Грязная тема. Все о политике.

Кот учёный всё ходит по цепи кругом :)

Здесь вы можете прочитать то, что потеряло свою актуальность, но все равно осталось интересным.

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
fox
А если кто-то будет жульничать, будем бить по хитрой рыжей морде!
Posts in topic: 169
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 01:14
Пол: Муж.
Откуда: Украина.Каменка-Днепровская

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение fox » 30 июн 2014, 22:16

http://newfiction.ru/index.php?option=c ... Itemid=268статья 282 ("Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства")
а равно унижение человеческого достоинства

Мои объяснения не каждому свидомому нужны, но на всякий случай - а вдруг дойдет/покы холопы за йих интэрэс кровъяку соби пускають/каждый свидомит/новоэуропэйськое/пендостану и евросоюзу нужны здоровые воякы, повии, ныркы (для не знающих древнейшей на земле мовы - почки), пэчинкы (для не знающих древнейшей на земле мовы - печени), сэрця (для не знающих древнейшей на земле мовы - сердца) и прочие унутришни органы,

:sh_ok: :zvez_ochki: :a_g_a: :smu:sche_nie: :ni_zia: :ni_zia: Странный набор фраз.
Задайтесь вопросом: "А и дэ цэ зараз ота колэкция скифського золота?" Вот ответьте себе хотя бы на один этот последний вопрос и прыгайте дальше.

Кому интересно ,пусть гуглит :ya-za:
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту…

Аватара пользователя
Kurok
Практикует суровые мужские поцелуи. При этом впрыскивает яд.
Posts in topic: 961
Сообщения: 30416
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:57
Пол: Муж.
Откуда: Санкт Петербург, болото

Награды

Статус

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение Kurok » 30 июн 2014, 22:20

pollitra писал(а):Вам бы витаминов попить что-ли! Я имел в виду самиздат, который судом РФ был признан экстремистким сайтом
И не понять этого намёка мог только тот кому здесь делать нечего, а судя по Вашим постам Вы сюда заходите только дерьмом плеваться!!! :de_vil: Из 45, 43 здесь :de_vil: :de_vil: :de_vil:


Там не экстремистский, а нарушение прав правообладателей. Просто вывеска при блокировке одна и та же.
Стоит только на минуту перестать ржать, нести фигню и неадекватно себя вести, как окружающие решают, что ты загрустил

Аватара пользователя
Bob
Лишен королевства Тираном - ленится рецензировать деятельность скальдов.
Posts in topic: 147
Сообщения: 4898
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 01:26
Пол: Муж.
Откуда: Таганрог

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение Bob » 30 июн 2014, 22:24

[mod="Bob"]Еще одно предупреждение кому либо и я закрою тему, а тех кому будет вынесено предупреждение, забаню! Хватит! :de_vil: :de_vil:[/mod]
Изображение
Люблю порядок. Старый имперец

a.kolmakov79
Бывалый
Posts in topic: 75
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 14:49
Пол: Муж.
Откуда: Нижегородская обл,г.Городец

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение a.kolmakov79 » 30 июн 2014, 22:30

pollitra писал(а):Белк иди в гугль, не пори ерунды

[spoil]Борьба с экстремизмом это хорошо, но есть и грустные нотки - я об этом законе узнала совсем недавно и совсем случайно.
Часто бываю на сайте "Самиздата" - zhurnal.lib.ru читаю фэнтези, приключения, поэзию, а недавно вернулась в Россию, и хотела зайти на сайт, но мой браузер мне сообщил что сайт недоступен.
Неделю я пыталась безуспешно зайти на сайт, звонила провайдеру, и там мне сказали, что у меня в компьютере вирус и он заблокировал доступ на сайт и нужно провести антивирусную профилактику.
Я обратилась к Кемету, он со своего компьютера свободно зашел на сайт, принес ко мне свой ноутбук и опять попытался зайти на сайт - не получилось, проверил через другого провайдера и - о чудо! - Самиздат открылся. Сказал обращаться к провайдеру. Я им опять изложила свою проблему, но в ответ опять - у вас завелся вирус и это он блокирует доступ. И только через неделю на сайте провайдера появилась официальная информация, что этот самый злобный вирус никто иной как Роскомнадзор, в связи с постановлением которого провайдер и заблокировал доступ к ресурсу.
При этом, что удивительно, другие провайдеры это решение проигнорировали. Непонятно, что экстремистского нашли власти в фэнтезийных рассказах.
Я немного погуглила и набрела на пост в ЖЖ:

Живет в городе Череповец Виталий Дунаев. Сам про себя он пишет: «Коренной житель Санитарно-Защитной Зоны Череповецкого металлургического комбината (ныне ОАО "Северсталь"). Там же и работал. Прожить пятьдесят лет под трубами гиганта металлургии - это Вам не баран чихнул... Из них последние пятнадцать - ещё и впроголодь».

Живет, значит, Виталий и воюет с местной администрацией и владельцами «Северстали».

Причем воюет Виталий Дунаев достаточно активно, за что не раз подвергался всевозможным репрессиям.

В том числе, в апреле прошлого года Череповецкий районный суд признал «экстремистскими» материалы, размещенные Виталием Дунаевы в Интернете. Размещал свои статьи череповецкий правозащитник на двух ресурсах – на «Народе.ру» - http://www.barbos111.narod.ru и на «Самиздате» - http://www.zhurnal.lib.ru/d/dunaew_w_a/.

Не буду углубляться в рассуждения о том, почему требования поднять зарплату рабочим-металлургам и улучшить экологическую обстановку в городе у нас считаются экстремизмом. Жупел «экстремизм» часто вешается на самые невинные, но неудобные чиновникам, высказывания.

Но главное не это.

В череповецком суде сидят безграмотные в отношении интернета люди. Настолько безграмотные, что умудрились перепутать личную страничку Дунаева http://www.zhurnal.lib.ru/d/dunaew_w_a/ со всем ресурсом в целом - http://www.zhurnal.lib.ru/.

Ну не знают череповецкие судьи, что http://www.zhurnal.lib.ru/ - «Самиздат» (или «Библиотека Мошкова»)- это одна из самых старых и известных в России общественных библиотек, в создании которой участвуют более 50 тысяч авторов! И что на «Самиздате» размещено более 600 тысяч текстов. Не знают череповецкие судьи и принципа организации этой библиотеки. На ней нет никакой премодерации, то есть предварительной цензуры. Это просто невозможно, особенно если учесть, что содержит «Самиздат» на свои средства один человек, у которого нет наемных работников. Каждый автор – полный хозяин на своей страничке. Что хочет, то и размещает. Не знают в Череповце и то, что «Самиздат» - это, по сути, лаборатория молодой российской литературы, из которой выходит львиная доля авторов, активно публикующихся сегодня в крупнейших издательствах!

У меня вообще такое ощущение, что череповецкие судьи не только никогда в Интернет не выходили, но даже книжек не читают.

Впрочем, чего от наших власть имущих ждать? Книжки читать – это вам не откаты брать. К таким курьезам у нас уже привыкли. Ну – перепутали судьи отдельную авторскую страничку и «Самиздат» в целом - и перепутали.

Никто и не почесался. Заядлые интернетчики год назад, после опубликования решения суда, позлословили немного по поводу решения этого несчастного череповецкого суда, но именно как по поводу анекдота – примера тупости и безграмотности представителей провинциальной власти.

Но этим дело, оказывается, не закончилось.

По закону, если экстремистские материалы размещены на российских ресурсах, то по требованию службы судебных исполнителей владельцы этих доменов должны уничтожить. Что и было сделано со страничкой «Барбоса111» (владелец «Народа.ру»– компания «Яндекс»).

А вот в отношении «Самиздата» все сложнее.

Владелец ресурса, Максим Мошков, не получал из череповецкого суда никаких документов. Видимо, в судебные исполнители в Череповце просто не знали, что делать с собственным решением. И как его исполнять. Однако интернетчики сами стараются как-то противостоять и экстремизму, и порнографии, и пиратству. Интернетчики, особенно владельцы ресурсов, - люди законопослушные и осторожные. Поэтому и с «Народа.ру», и с «Самиздата» личные странички Дунаева были удалены.

Но и свои права владельцы ресурсов знают. Поэтому уничтожать всю библиотеку из-за решения тупых судей в каком-то там Череповце, Максим Мошков, естественно, не стал.

Все бы было хорошо, если бы не тот факт, что часть русскоязычных – пиратских и экстремистских – ресурсов размещены на зарубежных сайтах. Например, есть такая сетевая библиотека «Либрусек», которая размещена действительно на сервере, находящемся в Эквадоре, и на которую заливают новые произведения российских писателей, грубо нарушая тем закон об авторском праве.

До последнего времени проблема считалась юридически нерешаемой. Точнее, за нее никто толком не брался. Видимо, потому, что не только для череповецких судей, но и для более высокопоставленных чиновников Интернет – это темный лес. Интернет и российские власти существовали в разных, взаимно не пересекающихся пространствах.

Но, к счастью или к несчастью, но ныне действующий Президент России – из породы «интернетных мальчиков». Не знаю, сколько пинков ему пришлось раздать министрам, чтобы довести до их сознания, что подключенный к Интернету компьютер – это не приспособление для раскладывания пасьянсов, а нечто большее. Но, как ни странно, ему это удалось.

В результате зашевелилось МВД.

В начале этого года в Минкомсвязи поступило предложение от МВД — разработать поправки к законам, которые позволят правоохранительным органам блокировать доступ к сайтам, нарушающим законы России. Речь идет более чем о двух тысячах сайтов.

МВД предложило заблокировать экстремистские, порнографические и пиратские сайты, базирующиеся за пределами РФ - обязать российских интернет-провайдеров закрывать доступ к подобным ресурсам.

Этот вопрос обсуждался также в Минюсте и Минкультуры.

Не знаю, как он там обсуждался, но на основе этих министерских телодвижений в МВД составили «черный список» сайтов. Первоначально речь шла только о «злостных пиратах, которые продают краденое» — например, контрафактные фильмы с оплатой через SMS. В список МВД (который я не видела) попало около двух тысяч сайтов.

Борьба с пиратством и порнографией – дело благое.

Но «под шумок» в «черный список» попали и так называемые «экстремистские» ресурсы. Первоначально речь шла о десятке сайтов исламской направленности. Но этим в МВД решили не ограничиваться.
Кто может признать наличие экстремизма в той или иной информации? Правильно – суд. В результате в список «экстремистских» были включены все интернет-сайты, в отношении которых когда-либо выносились соответствующие решения судов. По сути, был тупо скопирован опубликованный Минюстом «Федеральный список экстремистских материалов».
В котором читаем:
«381. Материалы, размещенные на сайтах http://www.barbos111.narod.ru и http://www.zhurnal.lib.ru/ (решение Череповецкого городского суда Вологодской области от 13.04.2009)».
То есть в соответствии с этим пунктом и правилами русской грамматики получается, что все материалы, размещенные на сайте http://www.zhurnal.lib.ru/ являются экстремистскими. Например, стихи известного омского поэта Аркадия Кутилова, чьи почитатели создали на «Самиздате» его мемориальную страничку – тоже самый что ни на есть махровый экстремизм. Дебилизм? Но так у нас работают чиновники. По законам русского языка, надо было написать «Материалы авторства Виталия Дунаева, размещенные…». Но чиновники всех трех министерств, принимавших участие в подготовке решения, вкупе с череповецкими судьями, видимо, не только книжек не читают, но и русский язык в школе не учили.
Но власть имеют.

На основе списка МВД Минкомсвязи создал свою «внутреннюю» инструкцию по борьбе с пиратством и экстремизмом.

При этом в Минкомсвязи тоже не задумались о том, чтобы перепроверить подсунутую им бумажку. Впрочем, не чиновничье это дело – думать.

А вот дальше интереснее.

Компаниям-провайдерам, поставщикам услуг Интернета этот список довели. И там (видимо громко матерясь при этом) начали блокировать «плохие» сайты. Технически – операция несложная, хотя и обходится понимающими в компьютерах людьми на раз-два. Я, например, сейчас спокойно читаю статьи Виталия Дунаева на пиратском «зеркале» «Самиздата». Адрес указывать не буду (чтобы меня не обвинили в распространении «экстремистских» материалов), но и вы, если наберете в любом поисковике сочетание слов «Виталий Дунаев Череповец», то узнаете много интересного о нарушении прав рабочих в компании «Северсталь».

Но телодвижения, сделанные интернет-провайдерами, нанесли ущерб многим пользователям «Самиздата».

Так, доступ к этой библиотеке сейчас заблокирован компанией «Дом.ру» в Перми и Челябинске, компанией «Сибирские Сети» в Новосибирске, в так же в части регионов Юга России.

Вот что рассказывает, например, в своем «Живом Журнале» известный новосибирский писатель Инна Живетьева: «Написала тут провайдеру, мол, Самиздат не грузится.
Пришел ответ: «Этот сайт заблокирован, как содержащий экстремистские материалы. По указу Минкомсвязи». И комментирует: «Все бы законы с таким усердием исполняли».

Действительно, как что-то хорошее для людей сделать, так выполнения закона приходится добиваться самим людям. А как запретить – так пожалуйста.

Не думая. Не принимая во внимание, что текстов, ставших поводом для решения Череповецкого районного суда, на «Самиздате» давно нет.

То есть получается парадоксальная с юридической точки зрения ситуация. Решение суда касается одних интернет-материалов, а блокируются совершенно другие.

Впрочем, я подозреваю, будь на то чиновничья воля, они бы вообще Интернет запретили.

Вон, по телевизору про столкновения между шахтерами и ОМОНом в Междуреченске – ни слова, а в Интернете – десятки роликов, репортажи с места событий. И так – с любой информацией. Сегодня для того, чтобы препятствовать ее распространению, придется запретить все общественные сайты и социальные сети. И вообще – все.

Ведь для того, чтобы суметь как-то влиять на Интернет, надо в нем хоть чуть-чуть разбираться. А вот разбираться наши чиновники как раз не умеют. Создавать видимость деятельности – пожалуйста. Но думать, что сделать с теми, с кого «отката» не получишь? А зачем напрягаться?

Причем, что самое странное, наиболее реальная борьба с «экстремизмом» - это создание людям достойных условий жизни. Тот же Виталий Дунаев после суда по поводу его «экстремизма» написал:

«Ну, какими же дебилами надо быть, чтобы против рядового пенсионера бросать такие силы и средства?!! Отдали бы мне сотую часть - сидел бы тихо-мирно во дворе, потягивая пивко, да стучал бы костяшками домино... А так всё голодный, чтобы с голодухи не спиться, «мучаю клаву». А десятки жирных чиновников распечатывают то, что я с голодухи написал, анализируют, проводят лингвистические исследования, пишут друг другу письма, без меня меня судят, изводя при этом тонны бумаги, килограммы тонера и без толку расходуя ресурсы сотен компов. Ладно бы, взяли, да и посадили... но тогда они без работы останутся... а я получу славу пострадавшего за народ. Трудно найти цензурные слова, ограничусь одним, это - маразм!»

Но шахтеры – шахтерами, Дунаев – Дунаевым, а вот что делать с «Самиздатом»?

Сейчас готовится надзорная жалоба в отношении решения Череповецкого суда. Надеюсь, в скором времени весь «Самиздат» будет исключен из списков МВД.

В отношении провайдеров, заблокировавших доступ к ни разу не экстремистскому ресурсу, новосибирцы намерены подать в суд с иском за моральный ущерб и неисполнение договорных обязательств. Часть пользователей тех же «Сибирских Сетей» расторгает с ним договоры и переходит к другим провайдерам.

Потому что чиновничьи указы – это вообще-то не законы, которые нужно исполнять неукоснительно. Тут исполнителям стоит иногда и подумать[/spoil]

ПО YANDEX-ил!

Otto_von_Tumbler
Бывалый
Posts in topic: 13
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 18 май 2014, 14:03

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение Otto_von_Tumbler » 30 июн 2014, 22:33

pollitra писал(а):(догадываетесь о чём я ?)

Если я правильно догадываюсь, то, если вдруг что, валите все на меня под соусом "давал отпор (кому сформулируйте сами)". Никого провоцировать не собирался. А кое-кому, кто понимает в каком он положении/позе находится, можно и промолчать... естественно искренне негодуя! Извиняйте за тавтологию "если-если", но если начинают тупо продвигать всякую ню (догадываетесь о чем я?), то нужно доходчиво таким гражданам показывать их мощь и величие.
У вас, я краем уха слышал, собирают на народный беспилотник, чтобы защищать страну от России? Страшная, должно быть, штука. [прячется под стол, дрожащим голосом из-под стола] Если за Вами придут, сообщите, что как минимум один клятый москаль уже трепещет и Ваша миссия на сайте частично выполнена. Ну, а дальше, как положено: "Готов к успешному продолжению миссии, но для ее продолжения требуются усиленная материальная поддержка." Глядишь, может наградят благодарственной открыткой, а может и того... печеньку дадут. А может и деньжат подкинут, их сейчас печатать начнут - матинко нэ журыся (догадываетесь о чем я?).
[шепчет из-под стола, громко стуча зубами от страха] В общем, подрывайте мой информационный кругозор беспощадно. Но, поскольку я печеньки (особенно пендосские) не ем :ze_le_ny: , бабки - пополам. :ko_pi_lka:

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 246
Сообщения: 4333
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Статус

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 30 июн 2014, 22:34

pollitra писал(а):Вам бы витаминов попить что-ли! Я имел в виду самиздат, который судом РФ был признан экстремистким сайтом
И не понять этого намёка мог только тот кому здесь делать нечего, а судя по Вашим постам Вы сюда заходите только дерьмом плеваться!!! :de_vil: Из 45, 43 здесь :de_vil: :de_vil: :de_vil:


"Вам", это как-то обобщенно и безадресно. :-): Сиди тут и догадывайся, относится к тебе, не относится. Что касается СИ, если бы его действительно признали экстремистким, прихлопнули бы уже давно. :-):
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Otto_von_Tumbler
Бывалый
Posts in topic: 13
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 18 май 2014, 14:03

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение Otto_von_Tumbler » 30 июн 2014, 22:40

a.kolmakov79 писал(а):Будем ждать прозрения!

Не долго ждать осталось - до первого мощного взлета самостийной экономики.

a.kolmakov79
Бывалый
Posts in topic: 75
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 14:49
Пол: Муж.
Откуда: Нижегородская обл,г.Городец

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение a.kolmakov79 » 30 июн 2014, 22:42

Otto_von_Tumbler писал(а):
a.kolmakov79 писал(а):Будем ждать прозрения!

Не долго ждать осталось - до первого мощного взлета самостийной экономики.
;;-))) ;;-))) ;;-)))

Аватара пользователя
Kurok
Практикует суровые мужские поцелуи. При этом впрыскивает яд.
Posts in topic: 961
Сообщения: 30416
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:57
Пол: Муж.
Откуда: Санкт Петербург, болото

Награды

Статус

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение Kurok » 30 июн 2014, 22:43

pollitra писал(а):Белк иди в гугль, не пори ерунды


Там про другой СИ - свидетелей иеговы :-)
Стоит только на минуту перестать ржать, нести фигню и неадекватно себя вести, как окружающие решают, что ты загрустил

Аватара пользователя
Kurok
Практикует суровые мужские поцелуи. При этом впрыскивает яд.
Posts in topic: 961
Сообщения: 30416
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:57
Пол: Муж.
Откуда: Санкт Петербург, болото

Награды

Статус

Re: Грязная тема. Все о политике.

Непрочитанное сообщение Kurok » 30 июн 2014, 22:47

Значит так: вывеска "экстремизм" вывешивается на заблокированных сайтах в следующих случаях:

1. Экстремизм
2. .Нарушение прав правообладателей (пиратство)
3. порнография
но вывеска всегда об экстремизме - обычная косорукость властей
Стоит только на минуту перестать ржать, нести фигню и неадекватно себя вести, как окружающие решают, что ты загрустил

Закрыто

Вернуться в «Архивы Новой Фантастики»