Обсуждение кино, сериалов

[Yaroslav Vasilyev]

Просто я читал итоги высадки американцев в Нормандии.
Плацдарм 40 км побережья. Примерно тысяча погибших на каждый километр. Этот момент американцы до сих пор стараются обходить стороной

[viktorsun]

...Этот момент американцы до сих пор стараются обходить стороной

Ну так это вполне естественно для любого государства. Мы ведь тоже о своих потерях не трубим, особенно о их причинах.

[Yaroslav Vasilyev]

...Этот момент американцы до сих пор стараются обходить стороной

Ну так это вполне естественно для любого государства. Мы ведь тоже о своих потерях не трубим, особенно о их причинах.

Там немного другая ситуация. Вон про Гудуалканал сколько фильмов снято - хотя мясорубка там была страшная. Но как бы на равных и американцы победили.

А тут полное господство в воздухе, прикрытие с моря, разведка немцев переиграла -высадку ждали в другом месте и именно там были сосредоточены силы для контратаки. И вдруг получается, что в Европе немцев просто трупами закидали.

[Kurok]

...Этот момент американцы до сих пор стараются обходить стороной

Ну так это вполне естественно для любого государства. Мы ведь тоже о своих потерях не трубим, особенно о их причинах.

Там немного другая ситуация. Вон про Гудуалканал сколько фильмов снято - хотя мясорубка там была страшная. Но как бы на равных и американцы победили.

А тут полное господство в воздухе, прикрытие с моря, разведка немцев переиграла -высадку ждали в другом месте и именно там были сосредоточены силы для контратаки. И вдруг получается, что в Европе немцев просто трупами закидали.

Ничего странного. Вся история пиндостана - это немеренные потери при немеренном численном превосходстве. Неудивительно, если вспомнить, что кроме деньгоделов, там практически нет своих спецов ни в чём. Все купленные. А хорошая армия - своя армия.

[Yaroslav Vasilyev]

Ничего странного. Вся история пиндостана - это немеренные потери при немеренном численном превосходстве. Неудивительно, если вспомнить, что кроме деньгоделов, там практически нет своих спецов ни в чём. Все купленные. А хорошая армия - своя армия.

Ну это вы зря так. Тот же атолл Мидуэй - очень грамотная операция. там они японцев переиграли во всём, включая выучку экипажей и систему организации командования.

Одной из новинок, применённых тогда американцами - командующий операцией находился не на корабле, а вместе со штабом на острове. В то время как у японцев адмирал не стал командовать с крейсера, а разместился на авианосце. Хотя крейсер был лучше защищён... но не флагман.

В результате в самый ответственный момент сражения, пока японский адмирал перебирался с торпедированного авианосца на другой корабль, флот на полчаса остался без управления. У американцев же не смотря на все потери, управление боем шло чётко и беспрерывно.

[Kurok]

Ничего странного. Вся история пиндостана - это немеренные потери при немеренном численном превосходстве. Неудивительно, если вспомнить, что кроме деньгоделов, там практически нет своих спецов ни в чём. Все купленные. А хорошая армия - своя армия.

Ну это вы зря так. Тот же атолл Мидуэй - очень грамотная операция. там они японцев переиграли во всём, включая выучку экипажей и систему организации командования.

Одной из новинок, применённых тогда американцами - командующий операцией находился не на корабле, а вместе со штабом на острове. В то время как у японцев адмирал не стал командовать с крейсера, а разместился на авианосце. Хотя крейсер был лучше защищён... но не флагман.

В результате в самый ответственный момент сражения, пока японский адмирал перебирался с торпедированного авианосца на другой корабль, флот на полчаса остался без управления. У американцев же не смотря на все потери, управление боем шло чётко и беспрерывно.

Победить японцев - никогда не было проблемой. Изолированная страна, соответственно - низкая боевая готовность. Все их победы - это пример дурости командования противников. Берите хоть Цусиму, хоть Перл-Харбр

Это как Зенит выиграл у каких-то почтальонов и жутко гордились этому.

[Yaroslav Vasilyev]

Победить японцев - никогда не было проблемой. Изолированная страна, соответственно - низкая боевая готовность. Все их победы - это пример дурости командования противников. Берите хоть Цусиму, хоть Перл-Харбр

Это как Зенит выиграл у каких-то почтальонов и жутко гордились этому.

Знаете, ваш ура-патриотизм временами зашкаливает не туда.
По уровню подготовки ВМФ на начало 2й мировой войны Япония была одной из сильнейших в мире.
Да и по уровню подготовки лётчиков. Да, к середине войны техника устарела - из-за нехватки ресурсов, скорость разработки новых машин была меньше, чем у американцев.
Именно поражение при Мидуэе лишило японцев большого количества кадровых лётчиков.

Тем не менее уровень пехоты до самого последнего дня оставался довольно высок.

Что касается Цусимы, то дуростью командования было само сражение. Так как наши броненосцы уступали японцам как в скорости, так и в артиллерии. В условиях Японского моря средняя артиллерия давала большое преимущество, в то время как снаряды русского главного калибра, рассчитанные на поражение сильнобронированных английских и немецких кораблей, нередко попросту не срабатывали.

Сражение при Мукдене показало, что по выучке и техническо-командным решения японская армия превосходит русскую на поколение. К примеру наши артиллеристы использовали огонь прямой наводкой и корректировку самостоятельно невооружённым глазом. В то время как японцы стреляли из заранее выкопанных капониров, а корректировали огонь от удалённого наблюдателя, сообщавшего данные по телефону.

Да, спасла храбрость русского солдата. Только как итог - положили прорву народу.
Есть чем гордится, да? Особенно что за 10 лет к 1й мировой так никаких выводов и не сделали.

Что касается Пёрл-Харбора, то так любую победу можно списать на глупость проигравшего Вы хоть с историей нападения знакомы?

[Aнатолий]

Ну, японская пехота образца 1940-х годов - это верх дурости. Лобовые атаки со штыками наперевес на пулеметы, чуть что - самоубийство, поскольку в плен сдаваться кодекс Бусидо не велит т.д. Американцы их валили толпами. У них даже термин был "банзай-атаки", ставший синоним дурости. В то же время сами американцы солдатами были слабыми. Немецкие ветераны о боевых качествах "томми" отзывались единогласно презрительно. Союзники задавили немцев в Европе массой, Да и то, стоило немцам слегка нажать, как в Арденнах, так "томми" драпали во все лопатки. Те же немецкие ветераны воспринимали перевод с Восточного фронта на Западный, как отдых.

[Yaroslav Vasilyev]

Ну, японская пехота образца 1940-х годов - это верх дурости. Лобовые атаки со штыками наперевес на пулеметы, чуть что - самоубийство, поскольку в плен сдаваться кодекс Бусидо не велит т.д. Американцы их валили толпами. У них даже термин был "банзай-атаки", ставший синоним дурости. В то же время сами американцы солдатами были слабыми. Немецкие ветераны о боевых качествах "томми" отзывались единогласно презрительно. Союзники задавили немцев в Европе массой, Да и то, стоило немцам слегка нажать, как в Арденнах, так "томми" драпали во все лопатки. Те же немецкие ветераны воспринимали перевод с Восточного фронта на Западный, как отдых.

Скажем так. Пехота всех участников Тихоокеанского конфликта была слабой. Хотя насчёт "банзай-атак" подозреваю как с камикадзе. История сильно преувеличена.

Однако флот и авиация с обеих сторон были сильны.

В противовес. На континенте сильны были сухопутные рода войск. Но те же сражения на море в разы уступали дракам на Тихом океана

[Aнатолий]

Ветераны против новобранцев? Странно что вобще отзывались и государственная принадлежность войск здесь значения практически не имеет
Что такое необстрелянные войска это не объяснить, это нужно видеть

Речь о немецких ветеранах, вспоминавших войну спустя много лет.