Альтернативная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность? Загадки истории

[Petrow]

[post]217721[/post] Японял почему в Пугачёве совмещалось как бы два человека - малограмотный
казак и военачальник, атаман шайки и прекрасный организатор государственного уровня. Классический попаданец из наших дней, а мы тут голову ломаем.

По-моему, только что было вполне убедительно доказано, что организатор из него получился очень хреновый, и дело не тянуло не то что на государственный - на уездный уровень. С военачальником - та же самая хрень.

Ну я же пошутил.

[Petrow]

[post]217728[/post]

[post]217726[/post] т 34-85 м.На табличке написано, что от сделан в42 году,

Или ошибка или прошел модернизацию (вероятнее всего)

Да, наверное Вы правы, вот полное описание. Он изготовлен в июле 1942 года на уральском
заводе. Воевал в составе Юго-Западного
Сталинградского фронта. Принимал активное
участие в обороне Сталинграда, в танковом
сражении под Прохоровкой в ходе Курской
битвы, операции «Кутузов». После
модернизации в 1944 году и замены орудия на
пушку более крупного калибра (85 мм) в
составе четвертой танковой армии участвовал
в операции «Багратион», освобождении
Белоруссии, Польши, боях в Восточной
Пруссии, штурме Берлина и Праги. На место
своей последней стоянки он въехал своим
ходом в 1966 году, и его двигатель заглушили
навечно

[Yaroslav Vasilyev]

[post]217721[/post] Японял почему в Пугачёве совмещалось как бы два человека - малограмотный
казак и военачальник, атаман шайки и прекрасный организатор государственного уровня. Классический попаданец из наших дней, а мы тут голову ломаем.

В нем боролись 2 души. Грамотного казака и безграмотного попаданца

[Petrow]

Здравствуйте, с Куликовской битвой тоже по моему не всё в порядке. Археологи и геофизики исходили Куликово поле вдоль и поперек, но почти ничего не нашли. Генетики
монгольского следа у русских в хромосомах не видят. Главного героя Куликовской битвы Дмитрия Донского
Русская православная церковь канонизировала лишь в 1988 году. Других русских князей времен татаро-
монгольского ига причисляли к лику святых в течение лет ста после смерти, причем даже тех, кто убивал
преимущественно православных и во множестве. Даже историки признают, что наши представления о
Куликовской битве сложились исключительно благодаря литературе. Было ли вообще это сражение? Скорее всего было, но не в том месте, где указано. На одном мною любимом копательском форуме есть тема, называется "найти место древней битвы" . Очень интересно прочитать.

[Yaroslav Vasilyev]

[post]217811[/post] Археологи и геофизики исходили Куликово поле вдоль и поперек, но почти ничего не нашли.

А что они должны были найти? Вы представляете стоимость барахла в то время? Победители собрали своих убитых и всё ценное. Остальное дособирали местные крестьяне. Трупы закопали, чтоб не воняло. За столько лет кости сгнили давно и растворились

[post]217811[/post] Генетики
монгольского следа у русских в хромосомах не видят.

Гоните этих генетиков в шею. Исторический анализ по генам так не работает, ибо нет "расового гена". В природе нет

Зато известно, что исповедовавшие несторианство из Золотой Орды бежали в москву

[VladimirKorn]

Тот редкий случай, Александр, когда я могу хотя бы отчасти с Вами согласиться. Куликовская битва задает слишком много вопросов, на которые никто толком ответить не в состоянии. Сплошь везде предположения, натяжки и допущения.
Битв существовало много и прежде и опосля. И везде они оставляли свои следы. Но не в случае с Куликовым полем.

Но и варианту, что произошла она в границах современной Москвы, особенного доверия тоже нет.

[Приокский Дракон]

[post]217813[/post]

[post]217811[/post] Археологи и геофизики исходили Куликово поле вдоль и поперек, но почти ничего не нашли.

А что они должны были найти? Вы представляете стоимость барахла в то время? Победители собрали своих убитых и всё ценное. Остальное дособирали местные крестьяне. Трупы закопали, чтоб не воняло. За столько лет кости сгнили давно и растворились

[post]217811[/post] Генетики
монгольского следа у русских в хромосомах не видят.

Гоните этих генетиков в шею. Исторический анализ по генам так не работает, ибо нет "расового гена". В природе нет

Зато известно, что исповедовавшие несторианство из Золотой Орды бежали в москву

Как человек, несколько лет работавший в лаборатории генной инженерии, скажу: Вы слишком категоричны.
Насчет "сгнивших и растворившихся костей" - там же не кислота, а обыкновенный среднерусский суглинок... Что-то наверняка бы осталось!

[Petrow]

Если была такая грандиозная битва на Куликовом поле, то количество находок должно быть на порядок выше, не имея металлоискателя, невозможно найти тысячи наконечников втоптанных в землю, поле должно звенеть от количества чёрных сигналов, всё что было на виду естественно собирали, железо было очень дорого, и конечно же останки воинов должны быть и в немалому количестве. Но по моему досих пор неизвестно сколько с каждой стороны было войск.

[VladimirKorn]

Она могла состояться и в другом месте. Я же приводил версию от любых Вами альтов, что на самом деле произошла она в окрестностях тогдашней, и в черте города сегодняшней Москвы. Кстати, они же утверждают, что костей там валом.
А вообще из этой темы много не выжмете.
Но даже если ее вовсе не было.
Сейчас много шума вокруг подвига 28-ми панфиловцев - было, не было.
Ну и к чему это? Правда, не истина - она как одежда, у каждого своя. А истина состоит в том, что жить надо сегодняшним днем. И решать сегодняшние проблемы. Чтить память предков, а не перемалывать им кости. Как-то так.

[Yaroslav Vasilyev]

[post]217827[/post] 28-ми панфиловцев - было, не было.

И плевать, что часть бойцов уцелела и потом их не раз об этом просили рассказать "как оно было". Главное сегодняшним альтернативщикам квакнуть"там вообще никого не было"

Меня вообще сторонники исторических конструкторов заколебали, особенно из "писателей". И хоть тресни, но не докажешь, что в Англии при Ричарде I еврей, который придёт к барону с писулькой "твой папаша мне денег должен" - хорошо если унесёт ноги. У Вальтера Скотта в "Айвенго" не так написано.