14.02.2023 Умер Евгений Владимирович Щепетнов.
Ушёл всеми любимый писатель и человек.
Он создал множество интересных, увлекательных и захватывающих миров.
Его творчество, его книги навсегда останутся в нашей памяти.
Как и сам Евгений Владимирович.
Его оптимизм, юмор, целеустремленность, открытость.
Царствие небесное вам, Евгений Владимирович.
Спасибо вам за ваше творчество.
Желаем вам переродиться в ваших мирах.
Ушёл всеми любимый писатель и человек.
Он создал множество интересных, увлекательных и захватывающих миров.
Его творчество, его книги навсегда останутся в нашей памяти.
Как и сам Евгений Владимирович.
Его оптимизм, юмор, целеустремленность, открытость.
Царствие небесное вам, Евгений Владимирович.
Спасибо вам за ваше творчество.
Желаем вам переродиться в ваших мирах.
Как устроено чудо
Модератор: Модераторы
- Аль
- Священная Матушка Дунлин 东陵圣母
- Posts in topic: 16
- Сообщения: 3078
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 22:25
Re: Как устроено чудо
Магия = чудо?
Вобщем-то, сейчас уже требуют и магию объяснять. Ну особо "умные", конечно. "А на каких магических законах это работает?" По-моему, так бредятина полная...
Вобщем-то, сейчас уже требуют и магию объяснять. Ну особо "умные", конечно. "А на каких магических законах это работает?" По-моему, так бредятина полная...
Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое.


- Kurok
- Практикует суровые мужские поцелуи. При этом впрыскивает яд.
- Posts in topic: 17
- Сообщения: 30406
- Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:57
- Пол: Муж.
- Откуда: Санкт Петербург, болото
Re: Как устроено чудо
Аль писал(а):Магия = чудо?
Вобщем-то, сейчас уже требуют и магию объяснять. Ну особо "умные", конечно. "А на каких магических законах это работает?" По-моему, так бредятина полная...
Магия бывает разная.
Магия Гарри Поттера - чудесатая
Магия в мире Спаркхока - божественные силы
Магия в Белории - научная (есть научная составляющая, систематизация, обучаемость) Если вы бросаете в котёл 5 пауков, 3 крысиных хвоста и хреновину, помешиваете строго 10 раз, то всегда будет один и тот же результат, замена пропорций и ингредиентов не просто отменит этот результат, а заменит на логичную и вычисляемую хрень
Магия в Магфиге - "корабельный врач" - магия как бы научная дисциплина, но главгерой не является спецом именно в ней и тупо пользуется результатом (корабельный врач не знает как работают движки звездолёта, но всё равно обоснованно летает на оном)
Стоит только на минуту перестать ржать, нести фигню и неадекватно себя вести, как окружающие решают, что ты загрустил
- Аль
- Священная Матушка Дунлин 东陵圣母
- Posts in topic: 16
- Сообщения: 3078
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 22:25
Re: Как устроено чудо
Kurok писал(а):Магия в Белории - научная (есть научная составляющая, систематизация, обучаемость)
Да ну... Вся "научность" магии - в голове писателя. Один два хвостика смешивает, другой - три печенки. А смысл в этом какой? По любому - чудо по отношению к обычному миру.
Какая разница, машет герой палочкой, смешивает зелья, работает "силой мысли", вызывает духов или демонов, составляет вербальные заклинания, использует энергию стихий, могуществен от природы (божество) или что-то еще? На выходе - чудо. Ибо объяснить это современными научными методами невозможно. Все объяснения - ради интереса. Автору интересно придумывать "объяснения", читателю - интересно читать, как "объяснено" чудо.
Вот с какого перепугу это стало чуть ли не требованием в жанре фэнтези? Придумал - объясни.
Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое.


-
- Posts in topic: 3
Re: Как устроено чудо
- Иными словами, наука когда-нибудь объяснит абсолютно все явления.
Да, если эти явления реальны. Идея «чуда» вообще несовместима с наукой, так как допускает существование не только каких-то научных законов, но и неких явлений, которые эти законы нагло нарушают и происходят вопреки им.
Александр Марков
http://www.a-theism.com/2012/10/blog-post_7807.html
- Kurok
- Практикует суровые мужские поцелуи. При этом впрыскивает яд.
- Posts in topic: 17
- Сообщения: 30406
- Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:57
- Пол: Муж.
- Откуда: Санкт Петербург, болото
Re: Как устроено чудо
Аль писал(а):Kurok писал(а):Магия в Белории - научная (есть научная составляющая, систематизация, обучаемость)
Да ну... Вся "научность" магии - в голове писателя. Один два хвостика смешивает, другой - три печенки. А смысл в этом какой? По любому - чудо по отношению к обычному миру.
По отношению к обычному миру и фотонный звездолёт - чудо
Аль писал(а):На выходе - чудо. Ибо объяснить это современными научными методами невозможно. Все объяснения - ради интереса. Автору интересно придумывать "объяснения", читателю - интересно читать, как "объяснено" чудо.
Вот с какого перепугу это стало чуть ли не требованием в жанре фэнтези? Придумал - объясни.
Как раз таки можно, приняв ряд допущений. Если писатель создаёт Science Fantasy, то должен объяснить и систематизировать. Требование поджанра. Если поттериана - летай на метле тыкай палочкой, мучай птичек. Но и отношение будет соответствующее.
Стоит только на минуту перестать ржать, нести фигню и неадекватно себя вести, как окружающие решают, что ты загрустил
-
- Специалист по хвостатым женщинам и приматам с гранатами.
- Posts in topic: 2
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 24 окт 2013, 23:01
- Пол: Муж.
Re: Как устроено чудо
Самая большая ошибка многих авторов - попытка объяснить чудо. Этого делать нельзя, иначе теряется очарование. Представьте, в "Мастере и Маргарите" Булгаков принялся бы объяснять, как Воланд в обычной квартире создал огромный зал и поместил в него тысячи гостей. (Современный обязательно стал бы объяснять). Так вот и портят книги.
- Аль
- Священная Матушка Дунлин 东陵圣母
- Posts in topic: 16
- Сообщения: 3078
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 22:25
Re: Как устроено чудо
Aнатолий писал(а):Самая большая ошибка многих авторов - попытка объяснить чудо.
Вот! Золотые же слова... Очень приятно, что я не одинока в своих "метаниях")
Kurok писал(а):Если писатель создаёт Science Fantasy, то должен объяснить и систематизировать. Требование поджанра.
"Королева Солнца" Нортон - это Science Fantasy? В моем понимании - да. Хотя читала давно, с тех пор очень много новых поджанров появилось. Что-то я не помню, чтобы там что-то было систематизировано "по науке".
Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое.


- Mart
- Злой, вижу плохо, потому бью куда попало, с плеча. Берегись!
- Posts in topic: 4
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 22:25
Re: Как устроено чудо
Вы не совсем правы. Скажу только одно слово: Ясинский. И все будет понятно.
Объясняете вы магию, или не объясняете - всем плевать. Главное - как вы это подаете и зачем. если объяснение ради объяснения - это никому не нужно. Если же герой РАССУЖДАЕТ, экспериментирует, копает в магии - нужно. Все зависит от контекста. Иногда это надо делать, иногда нет. Поймите - нет догмы, нет жесткой схемы. даже ненавидимые всеми "плетения" можно так подать, что будут в ладоши хлопать. Или вОмперы - всех тошнит от них. Но можно так написать, что и они прокатят на-ура...
Чувствовать грань. Знать - де надо объяснять, а где нет. Сумбурно, но надеюсь смысл ясен.
Объясняете вы магию, или не объясняете - всем плевать. Главное - как вы это подаете и зачем. если объяснение ради объяснения - это никому не нужно. Если же герой РАССУЖДАЕТ, экспериментирует, копает в магии - нужно. Все зависит от контекста. Иногда это надо делать, иногда нет. Поймите - нет догмы, нет жесткой схемы. даже ненавидимые всеми "плетения" можно так подать, что будут в ладоши хлопать. Или вОмперы - всех тошнит от них. Но можно так написать, что и они прокатят на-ура...
Чувствовать грань. Знать - де надо объяснять, а где нет. Сумбурно, но надеюсь смысл ясен.
- Котыч
- Амнистирован Тираном до очередного расстрела.
- Posts in topic: 2
- Сообщения: 46086
- Зарегистрирован: 23 авг 2013, 22:08
- Пол: Муж.
- Откуда: Украина Днепропетровск.
Re: Как устроено чудо
Мне тоже кажется, что пояснения нужно давать не всегда, но нужно. А только в том случае - когда они очевидны - промолчать.
- Аль
- Священная Матушка Дунлин 东陵圣母
- Posts in topic: 16
- Сообщения: 3078
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 22:25
Re: Как устроено чудо
Mart писал(а):Знать - де надо объяснять, а где нет.
Так это ничем не противоречит предыдущим высказываниям. Можно и объяснения сделать интересными, кто ж спорит.
Аль писал(а):Все объяснения - ради интереса. Автору интересно придумывать "объяснения", читателю - интересно читать, как "объяснено" чудо.
Мне не нравится, что сейчас эти объяснения чудес (магии) возведены в ранг "так надо".
Мне вообще много что (или чего? что-то остатки мозгов не соображают, как правильно...) не нравится в нашей современной литературе.

Кстати, Ясинского не осилила... И даже знаю людей, которым очень нравились первые книги, но потом все равно бросили серию.
Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое.

