14.02.2023 Умер Евгений Владимирович Щепетнов.
Ушёл всеми любимый писатель и человек.
Он создал множество интересных, увлекательных и захватывающих миров.
Его творчество, его книги навсегда останутся в нашей памяти.
Как и сам Евгений Владимирович.
Его оптимизм, юмор, целеустремленность, открытость.
Царствие небесное вам, Евгений Владимирович.
Спасибо вам за ваше творчество.
Желаем вам переродиться в ваших мирах.

Найдено 7 результатов

Нимуя
19 ноя 2015, 15:16
Форум: Фэнтези
Тема: "Охотник"
Ответы: 167
Просмотры: 136892

Re: "Охотник"

VladimirKorn писал(а):Так почему же вы тогда так остро реагируете на критику? Вот ваши собственные слова.

Нимуя писал(а):Если эти многочисленные товарищи позиционируют себя, как "производители качественной фантастики", то бишь товара, то и обращаться с ними в случае некачественности, несоответствия литературным нормам надлежит именно как с халтурщиками и бракоделами.


Ведь получается, что на это раз вы сами выступаете в качестве продавца некачественного товара. Или все отзывы о вашем тексте- это не реакция потенциального покупателя, а вкусовщина?
Нет, сам я не берусь судить о художественности чьего-либо текста, никогда не занимался этим раньше, и не планирую в дальнейшем, но мне не до конца понятна ваша точка зрения.


Я ждал этого вопроса. Здесь следует понимать разницу между читательским подходом. В своем тексте, который достаточно сложен для восприятия, я ориентировался не на "попаданческую" фантастику, не на современное фэнтези и не на современные боевики. Не является он также и соцреалистическим, так что с позиций реализма его оценивать тоже довольно странно. Эту вот странность и продемонстрировал своим мнением Евгений, который сюжета ради отсек все, что составляет "мясо" текста.

Смею, однако, полагать, что я читал книг больше, чем Евгений, и мой читательский опыт гораздо шире. Благодаря этому опыту я способен воспринимать тексты куда более образные и сложные, нежели те, что способен воспринимать он. Это не желание обидеть, это просто разница в уровне восприятия. Грубо говоря, я - более квалифицированный читатель, нежели Евгений.

Однако, помимо сложных книг, я читал и много простых, в том числе и "попаданщину", и наше отечественное фэнтези. И текст в данной теме я сужу именно по критериям этого отечественного фэнтези, которые, в массе своей, сами по себе не слишком высоки. Да, есть Семенова, есть Макс Фрай, есть еще парочка приличных товарищей - но, в целом, отечественное фэнтези вполне на уровне данного текста, то есть представляет собой мешанину фантазий из компьютерных игр и прочитанных образчиков такого же чтива. Тут я повторяюсь, но иначе никак.

Такие дела.

P. S. К слову, Евгений так и не ответил на мой комментарий в моей теме. А жаль.

P. P.S. Насчет острой реакции - а где вы ее увидели? Реакция показалась мне не негативной, а странной, скажем так. То есть я вполне готов признать отсутствие экшена, обилие описаний, изобразительность, ибо не считаю это недостатком - но галлюцинации и бред сумасшедшего? Этого, как мне кажется, я не заслужил :)
Нимуя
19 ноя 2015, 14:42
Форум: Фэнтези
Тема: "Охотник"
Ответы: 167
Просмотры: 136892

Re: "Охотник"

dobryiviewer писал(а):
Нимуя писал(а):Сейчас Евгений будет ругаться
Ну да, буду. Я не Щепепнов, но тоже Евгений. Считаю ТАКУЮ манеру высказываться предвзятой и хамской. Не потому, что находятся недостатки. Причина неприятия в том, что если есть недостатки, то указывать на них - святое право читателя. А вот разностные оскорбления - не указания на недостатки. Это, скорее, нравственно неприемлимое желание обидеть. Ещё бы: человек талантлив, пишет интересно - ну так надо его приложить, чтоб помнил, что любому Моцарту можно пальцы растоптать.
"реакция некоторых товарищей была довольно забавной" - аналогично. Какая реакция, каких товарищей, в чем забавна? Не умеете формулировать, но щеки надуваете, как корифей?


По поводу Евгениев вспоминается стишок Евтушенко:

Ты - Евгений, я - Евгений,
Ты не гений, я не гений,
Ты - говно, и я - говно.
Я - недавно, ты - давно.

Но это к слову.

Теперь займемся вашими словами, которые мне тоже кажутся довольно забавными. Особенно сравнение с Моцартом :)

человек талантлив, пишет интересно

Вот это утверждение - оно несколько голословно. По сути, данный текст - это мешанина из игр, в которые играл автор, и дешевого фэнтези, которое он читал. Так и устроена массовая литература - прочти десять книжек, а одиннадцатую уже можешь написать сам. Уверенный, однако, в ваших лучших намерениях я просил бы привести пример таланта автора и интересности им написанного. Я был бы благодарен за пример любопытной для вас метафоры или мысли из данного текста. Прежде всего, это даст мне представление о вашем вкусе - что немаловажно для дискуссии. Что же до меня, то я просто прочел слишком много книг, чтобы воспринимать серьезно эту поделку. Мне достаточно страницы, чтобы понять - это все та же фэнтезятина, которой меня пичкают современные российские издательства.

Я не ставлю своей целью как-то унизить автора - я не знаю, что он за человек, и не стремлюсь узнать это. Я говорю только о тексте. Он предсказуем и скучен до последней строчки. Подобное я видел уже сотни раз.

И последнее, касательно моей манеры высказывания. Безусловно, она является достаточно жесткой и бесцеремонной - однако не более жесткой и бесцеремонной, чем обращение покупателя к продавцу, отпустившему некачественный товар. Если эти многочисленные товарищи позиционируют себя, как "производители качественной фантастики", то бишь товара, то и обращаться с ними в случае некачественности, несоответствия литературным нормам надлежит именно как с халтурщиками и бракоделами. Отсюда мой тон. Он может показаться неприятным, но выбрал я его неслучайно.

Такие дела.
Нимуя
19 ноя 2015, 13:07
Форум: Фэнтези
Тема: "Охотник"
Ответы: 167
Просмотры: 136892

Re: "Охотник"

Yaroslav Vasilyev писал(а):
Котыч писал(а):Все прочли, все улыбнулись. :-) :-) Ярослав, не трогай! :dr_ink:

Да не, я как раз "лабиринт отражений" недавно перелистывал. Ну очень похоже :-) Кепочка :-)


Читал, читал.

Нет, дело не столько в бессмысленности подобных текстов - бумага все стерпит - сколько в том, что они также профанируют многие вещи, бывшие раньше значительными, размывают архетипы до состояния кашицы.

Хотя не могу не признать - реакция некоторых товарищей была довольно забавной.
Нимуя
19 ноя 2015, 00:37
Форум: Фэнтези
Тема: "Охотник"
Ответы: 167
Просмотры: 136892

Re: "Охотник"

Mart писал(а):Слава, не нужно. Все ясно.


Сейчас Евгений будет ругаться :)

А почему, собственно, не нужно. Лично я всегда могу обосновать свое мнение. Сделайте это и вы - интереса ради.
Нимуя
19 ноя 2015, 00:34
Форум: Фэнтези
Тема: "Охотник"
Ответы: 167
Просмотры: 136892

Re: "Охотник"

Котыч писал(а):Все что счел нужным, уже сказал. И не нужно провокационно привлекать к себе внимание во всех темах!


С каких пор высказывание мнения является провокацией? Тот же Батыршин совершенно не вычитан, а завязка сюжета у него сделана странно. Этого нельзя говорить? Это запрещено правилами форума?

И все же - почему галлюцинация? Это не реалистический текст, если что. Там, кажется, так и написано - фэнтези и немного символизма.

То есть, грубо говоря, если в фэнтези нет привычной магии, привычных эльфов, гномов и вообще всего этого бестиария - оно автоматически становится плохим? Не понимаю.
Нимуя
19 ноя 2015, 00:20
Форум: Фэнтези
Тема: "Охотник"
Ответы: 167
Просмотры: 136892

Re: "Охотник"

Так там даже отзыв оставлять не на что! Галлюцинация, а не текст. :-) :-) :-)

Странное определение. Что там такого галлюциногенного, позвольте узнать? Там нет ничего психоделического, если что.

но в итоге - бред бредовый. Ощущение психической болезни.

Вот это тоже странно. Конкретнее, пожалуйста :)

В принципе, вы можете задать любые вопросы по тексту, и я вам на них отвечу :)

Пока что уровень довольно низкий, тот текст, что выложен никуда не годится. Ни одно издательство этот поток сознания ни за что не возьмет. Женский стиль - словоблудные описания и слабая боевка.

Уровень низкий по сравнению с чем? С "попаданчеством" или с фантастическим боевиком? Но это не "попаданчество" и не фантастический боевик. Это фэнтези, фантазия. Сравнивать его с "попаданцами" или чем-то подобным - все равно что говорить "уровень дыни низок в сравнении с колбасой".
Нимуя
18 ноя 2015, 15:00
Форум: Фэнтези
Тема: "Охотник"
Ответы: 167
Просмотры: 136892

Re: "Охотник"

Боевые амулеты, сила - это что, компьютерная игра? Когда такое попадается в первой же главе, это весомый повод закрыть книгу и никогда, НИКОГДА больше к ней не возвращаться. Может быть, стоит писать фэнтези, основанное на чем-то более серьезном? На знании мифологии, например. На смоделированной культуре, как это сделал, к примеру, Логинов. Я понимаю, это трудно, но результат того стоит.

А данный текст пока что отдает маразмом и импотенцией. И это еще гуманное определение. Сочетание штампованного фэнтези и унылой бытовухи - это какой-то Лукьяненко, разведенный раз в пятьдесят; при том, что Лукьяненко - тот еще унылый товарищ.

В общем, если судить по началу, это скверный текст, вобравший в себя все пороки современного отечественного фэнтези - унылость, отсутствие воображения, блеклый разговорный язык (я понимаю, основному контингенту такого чтива читать в принципе трудно - этот процесс у них проходит со скрежетом зубовным). Не знаю, что еще тут можно сказать. Если здесь есть сюжет, выяснять его мне не хочется. Он, скорее всего, авантюрно-бессмысленный, как и в большинстве подобных книг.

Такие дела.

P. S. Забыл сказать - мой комментарий касается обоих частей.

Вернуться в «"Охотник"»